निम्नलिखित दक्षिण कैरोलिना के रिपब्लिकन सेन लिंडसे ग्राहम के साथ एक साक्षात्कार की प्रतिलेख है, जो 16 मार्च, 2025 को “फेस द नेशन विद मार्गरेट ब्रेनन” पर प्रसारित हुआ।
मार्गरेट ब्रेनन: राष्ट्र का सामना करने के लिए आपका स्वागत है। हम अब बजट समिति के अध्यक्ष, रिपब्लिकन सीनेटर लिंडसे ग्राहम की ओर मुड़ते हैं, जो आज सुबह क्लेम्सन, दक्षिण कैरोलिना से हमसे जुड़ते हैं। वापसी पर स्वागत है।
सेन लिंडसे ग्राहम: धन्यवाद।
मार्गरेट ब्रेनन: गवर्नमेंट शटडाउन के साथ मिस के पास, सर, और मैं- मुझे लगा कि हम बहुत सारी घरेलू नीति के बारे में बात करेंगे, लेकिन राष्ट्रपति ट्रम्प के दृष्टिकोण में इन में विदेशों में ऐसा लगता है- इस पिछले सप्ताह में, निश्चित रूप से बहुत सारी कार्रवाई। मैंने पिछली बार जब हम बोलते थे, तो आप राष्ट्रपति ट्रम्प की ईरान पर बमबारी करने की वकालत कर रहे थे। आपने कहा कि “एक ट्रिलियन मौका है कि आप कूटनीति के माध्यम से ईरानी परमाणु कार्यक्रम को नीचा दिखाएंगे।” तब से, राष्ट्रपति ट्रम्प ने बातचीत की पेशकश की है। क्या आप अपने रुख को नरम कर रहे हैं?
सेन ग्राहम: जब तक हम सभी की इच्छा रखते हैं, तब तक मुझे लंबे समय तक बातचीत करने में कोई आपत्ति नहीं है। उनके पास परमाणु बम नहीं हो सकता है। इसलिए मुझे लगता है कि एक ट्रिलियन मौका है कि अयातुल्लाह कभी भी वास्तव में एक परमाणु हथियार के लिए अपनी खोज छोड़ देगा। वह चाहता है कि एक परमाणु हथियार इसका इस्तेमाल करे। वह इज़राइल को नष्ट करना चाहता है, सभी यहूदियों को मारना चाहता है। वह एक धार्मिक नाजी है। वह इस्लाम को शुद्ध करना चाहता है और हमें इस क्षेत्र से बाहर निकालना चाहता है। हाँ, मुझे लगता है कि वह- मुझे लगता है कि वह एक कट्टर धार्मिक नाजी है जो एक बम का उपयोग करेगा। लेकिन चलो उससे बात करते हैं, और अगर वह वास्तव में ईमानदार है, तो संवर्धन छोड़ दें। इस दुनिया में 40 देश हैं जिनके पास परमाणु शक्ति है, लेकिन समृद्ध नहीं हैं। 60%पर यूरेनियम को समृद्ध करने के लिए कोई वाणिज्यिक उद्देश्य नहीं है। उनके पास 60% पर छह बम बनाने के लिए पर्याप्त है, इसलिए सभी अंतरराष्ट्रीय समुदाय में बदल जाते हैं। हम इसके लिए भुगतान करेंगे। संवर्धन व्यवसाय से बाहर निकलें, और हम परमाणु ऊर्जा कार्यक्रम में आपकी मदद करेंगे। यदि आप उन सभी चीजों को करेंगे, तो मैं गलत साबित हो गया होगा।
मार्गरेट ब्रेनन: यह एक लंबा है- यह सूची करने के लिए एक लंबा है। और अब तक, कोई संकेत नहीं है कि वह प्रस्ताव ले रहा है-
सेन ग्राहम:- वास्तव में नहीं- यदि आप बम नहीं करना चाहते हैं, तो संवर्धन छोड़ दें। आपको परमाणु ऊर्जा के लिए संवर्धन की आवश्यकता नहीं है। आपको बम बनाने के लिए संवर्धन की आवश्यकता है। इतना भी मुश्किल नहीं है।
मार्गरेट ब्रेनन: समझ गया। हमने रात भर यूक्रेन में अतिरिक्त रूसी हमले देखे। आप यूक्रेन के लिए एक वकील रहे हैं। दो- आपने राज्य सचिव को सुना। आपने राजदूत Witkoff सुना। क्या पुतिन समय के लिए खेल रहे हैं? क्या वह राष्ट्रपति ट्रम्प खेल रहे हैं?
सेन ग्राहम: मुझे अभी तक नहीं पता है, लेकिन मुझे पता है कि आपने राष्ट्रपति ट्रम्प को अपने स्वयं के संकट में निभाया है। ट्रम्प ने यूक्रेन को मेज पर लाने के लिए क्या किया, यह कठिन था, और यह काम किया। इसलिए यदि पुतिन शांति चाहने के बारे में ईमानदार हैं, तो यूक्रेन के समान शर्तों पर संघर्ष विराम को स्वीकार करें और दोनों को मिलाने की कोशिश छोड़ दें: संघर्ष विराम और शांति सौदा। मैं ट्रम्प प्रशासन को क्या सलाह दूंगा कि पुतिन को यह बताना है, क्या आप यूक्रेन के समान शर्तों पर संघर्ष विराम को स्वीकार करने जा रहे हैं, या नहीं? यदि आप नहीं हैं, तो अधिकतम दबाव पर वापस जाएं। मेरे पास कानून है जो संयुक्त राज्य अमेरिका की सीनेट को भारी रूप से पारित करेगा जो रूसी अर्थव्यवस्था को कुचल देगा, और मैं आगे बढ़ने के लिए तैयार हूं अगर मुझे करना है, लेकिन हम संघर्ष विराम के बारे में बात कर रहे हैं, और हम शांति के बारे में बात कर रहे हैं। हम पिछले प्रशासन में उस बारे में बात नहीं कर रहे थे। लेकिन मेरे लिए, पुतिन एक शिकारी है। पुतिन को जज करने का सबसे अच्छा तरीका तीन घंटे की बैठक में नहीं है, लेकिन 30 साल की कार्रवाई है, और मुझे कोई संकेत नहीं है कि वह यूक्रेन के खिलाफ एक शिकारी होने से रोकने जा रहा है जब तक कि दर्द बहुत बड़ा नहीं है-
मार्गरेट ब्रेनन:-क्या आपके पास है–
सेन ग्राहम: तो अगर वह संघर्ष विराम से इनकार कर देता है, तो मुझे वह सब बताता है जो मुझे जानना है।
मार्गरेट ब्रेनन: क्या आपके पास यह मानने का कोई कारण है कि राष्ट्रपति ट्रम्प आपके द्वारा कहे गए कानून पर हस्ताक्षर करेंगे कि आप रूस पर अधिक प्रतिबंध लगाने के लिए उपयोग कर सकते हैं? क्योंकि उन्होंने रूस पर एक महत्वपूर्ण तरीके से अधिक प्रतिबंध नहीं लगाए हैं।
सेन ग्राहम: मुझे लगता है कि वह यह देखने के लिए इंतजार कर रहा है कि विटकोफ के पास चर्चाओं से वह किस तरह की प्रतिक्रिया देता है, जो मुझे पसंद है और मुझे खुशी है कि वह वह कर रहा है जो वह कर रहा है। मुझे लगता है कि ट्रम्प इस सप्ताह पुतिन से बात करने जा रहे हैं। जब तक आप समस्या पैदा करने वाले व्यक्ति से बात नहीं करते, तब तक आप किसी समस्या को हल नहीं कर सकते। और समस्या पुतिन है। वह यूक्रेन और बड़े पैमाने पर क्षेत्र की ओर एक शिकारी है। मुझे उम्मीद है कि राष्ट्रपति ट्रम्प पुतिन को शांति तालिका में जाने के लिए, एक संघर्ष विराम में संलग्न होने और हत्या को रोकने के लिए दोनों देशों के लिए जीत समाधान खोजने के लिए, शांति तालिका में जाने के लिए मना सकते हैं। जब तक आप कोशिश नहीं करेंगे तब तक आप कभी नहीं जान पाएंगे। और ऐसा करने में सक्षम ग्रह पर एक व्यक्ति है, और वह राष्ट्रपति ट्रम्प है। अगर पुतिन ट्रम्प खेल रहे हैं, तो उन्हें पछतावा होगा।
मार्गरेट ब्रेनन: क्या आपको लगता है कि व्लादिमीर पुतिन को यूएस के फैसले से लाभ होता है कि वे फ्री प्रेस और फ्री प्रेस के एजेंटों के लिए कुछ अधिवक्ताओं को शटर करने की कोशिश करें, जैसे कि रेडियो फ्री यूरोप, रेडियो फ्री एशिया और वॉयस ऑफ अमेरिका? जैसा कि आप जानते हैं, उन्हें खत्म करने की कोशिश करने के लिए एक कार्यकारी आदेश था।
सेन ग्राहम: हाँ। हाँ- मुझे नहीं पता कि इन विचारों का 21 वीं सदी में क्या मूल्य है। दिन के अंत में, मैं देखूंगा और मूल्यांकन करूंगा कि वॉयस ऑफ अमेरिका वास्तव में कहां है। रेडियो मुक्त यूरोप, मुझे पता है कि इसने शीत युद्ध में फर्क किया, लोगों ने हमें बताया कि। तो, यह विचार करने के लिए कुछ है। क्या यह अभी भी कीमत के लायक है? लेकिन मुझे बुरे लोगों को अपने पीछे के पैर पर रखने और लोगों को उम्मीद देने का विचार पसंद है।
मार्गरेट ब्रेनन: हाँ, आप नरम शक्ति के लिए एक वकील थे, मैं आपसे पूछना चाहता हूं कि घर पर यहां क्या हो रहा है। इस सप्ताह राष्ट्रपति के अधिक कार्यकारी आदेश थे, जिसमें पॉल वीस सहित देश की कुछ प्रमुख कानून फर्मों को लक्षित किया गया था। वह फर्म की व्यावसायिक गतिविधियों को प्रतिबंधित करना चाहता है, एक संघीय न्यायाधीश ने एक अलग मामले में फैसला सुनाने के बावजूद कि यह असंवैधानिक है। राष्ट्रपति ने फर्म में सुरक्षा मंजूरी को निलंबित कर दिया। उन्होंने कोविंगटन एंड बर्लिंग में वकीलों से क्लीयरेंस को भी छीन लिया क्योंकि वे पूर्व विशेष वकील जैक स्मिथ का प्रतिनिधित्व करने में शामिल थे। क्या आप इसका समर्थन करते हैं?
सेन ग्राहम: हाँ, मुझे लगता है कि ये सभी चीजें- मुझे लगता है कि जैक स्मिथ राजनीतिक रूप से प्रेरित थे। मुझे लगता है कि रूसी धोखा, बहुत सारे लोग जेल जाना चाहिए थे, और उन्होंने नहीं किया। मुझे लगता है कि यह विचार कि राष्ट्रपति ट्रम्प रूस के एक एजेंट थे, का निर्माण किया गया था। स्टील डोजियर एक स्रोत से आने वाले झूठ और झूठों पर आधारित था, जिसमें कहा गया था कि उनका मतलब कभी भी उस फैशन में इस्तेमाल किया जाना था जिसका उपयोग किया गया था। मुझे लगता है कि 6 जनवरी के लिए राष्ट्रपति ट्रम्प के खिलाफ मुकदमा चलाने के लिए जैक स्मिथ का प्रयास राजनीतिक रूप से प्रेरित था, और जो लोग राष्ट्रपति ट्रम्प को नष्ट करने की कोशिश में संलग्न हैं, मुझे उनके बाद उनके बाद जाने में कोई आपत्ति नहीं है। मुझे कोई आपत्ति नहीं है-
मार्गरेट ब्रेनन: क्या यह वैध है?
सेन ग्राहम: आप जानते हैं कि जब बिडेन ने लिया- लिया- हाँ मुझे ऐसा लगता है।
मार्गरेट ब्रेनन: क्या यह अमेरिकी कानूनी प्रणाली, सीनेटर के लिए अच्छा है? क्योंकि राष्ट्रपति निजी व्यवसाय को दंडित करने के लिए सरकारी शक्ति का उपयोग करने की कोशिश कर रहे हैं क्योंकि उन्हें कुछ काम पसंद नहीं थे जो वे कर रहे थे।
सेन ग्राहम: निजी व्यवसाय ने डोनाल्ड ट्रम्प के जीवन को नष्ट करने के लिए एक फैशन में सरकारी शक्ति का समर्थन किया। आप जानते हैं- हमारी तरफ, आपकी दुनिया में किसी को भी यह नहीं मिलता है, लेकिन हमारे लोगों का मानना है कि न्याय विभाग को ट्रम्प के अभियान और उनके व्यावसायिक हितों को नष्ट करने और उनके परिवार को बर्बाद करने के लिए एक हथियार के रूप में इस्तेमाल किया गया था- कि उन्होंने फर्जी आरोप लगाए और वे एक ऐसे फैशन में आगे बढ़े जो उसे, राजनीतिक और व्यक्तिगत रूप से नष्ट करने के लिए डिज़ाइन किया गया था। मेरा मानना है कि। अगर इन लोगों में एक कीमत चुकानी होती है, तो उन्हें खुद को दोष देने के लिए नहीं मिला, यही मैं मानता हूं-
मार्गरेट ब्रेनन:-लेकिन ये ऐसे वकील हैं जो मामलों पर काम कर रहे हैं- आप इसे उस काम की तरह ध्वनि कर रहे हैं जो वे लेते हैं, वह किसी भी तरह एक साजिश का हिस्सा है, और उन्हें इसके लिए दंडित किया जाना चाहिए।
सेन लिंडसे ग्राहम: हाँ, मुझे लगता है- मुझे लगता है कि ये कानून फर्म कानूनी सिद्धांतों को आगे बढ़ा रहे थे, जो मेरे लिए, कानूनी परिणामों से अधिक राजनीतिक परिणामों के लिए डिज़ाइन किए गए थे। आप जानते हैं, हम इस बारे में बहस कर सकते हैं- आप जानते हैं, एक वकील को उसके ग्राहक के कार्यों के लिए जवाबदेह ठहराना।
मार्गरेट ब्रेनन: हाँ।
सेन लिंडसे ग्राहम: मुझे आमतौर पर यह पसंद नहीं है, लेकिन ये- लेकिन ये कानून फर्म हैं-
मार्गरेट ब्रेनन: यह ऐसा लगता है-
सेन लिंडसे ग्राहम:- और जैक स्मिथ सरकार की शक्ति का उपयोग करते हुए- इन लॉ फर्मों को मेरे विचार में शामिल करना, मेरे विचार में, राष्ट्रपति के लिए रिपब्लिकन उम्मीदवार को बाधित करने और नीचे ले जाने की कोशिश कर रहे थे। यह एक ऑर्केस्ट्रेटेड प्रयास था, और बिडेन को केवल पछतावा हुआ कि उन्होंने इसे जल्द नहीं किया। इसलिए यह राजनीतिक रूप से प्रेरित था, और हर कोई इस पर अपनी उंगलियों के निशान के साथ, मुझे आशा है कि वे एक कीमत का भुगतान करते हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: सीनेटर, मुझे पता है- चूंकि आप न्यायपालिका समिति में हैं-
सेन लिंडसे ग्राहम: और मेरा जवाब बदलने वाला नहीं है-
मार्गरेट ब्रेनन:-और वह ओवरसाइट है- अपनी बात पाने के लिए महत्वपूर्ण है, लेकिन मुझे आज के लिए वहां छोड़ने के लिए मिला। हम सही वापस आ जाएंगे।
